L'homoséxualité en Prison , A Oz / T. Beecher - C. Keller

Je crois qu'on est pas beaucoup à le faire hélas

J'aime beaucoup leur histoire, par contre j'ai beaucoup plus de mal dans la série avec putes de Schillinger.

Ah Schillinger ... Irremplacable !

Lisa a écrit:

AMEN !

Compplètement d'acord , et ça fait du bien de voir un male qui dit ça !!

Je dirai même plus : ça fait du bien de voir un male hétéro qui dit ça !!

parmis toutes les videos que j'ai pu voir sur leur histoire, celle-là reste ma préférée
c'est aussi dû à la chanson, "Tainted love" version Marilyn Manson (la meilleure version qui existe d'ailleurs)
par contre attention aux spoilers, la video retrace toutes les saisons

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je ne connaissais pas cette vidéo sur ce superbe morceau de manson
trés sympa
cette relation beecher/keller est une des pierres angulaires d'oz
je vois mal la série sans leur histoire

t'es pas das le bon topic
faut aller dans "Oz en DVD"

J'ai mis qu'elle était complexe et interessante.
C'est deux personnages que j'aime beaucoup (bon ya pas le p'tit truc en plus comme avec Ryan et Miguel). Forcément Keller j'ai eu du mal au début, il était vraiment tordu, enfin il l'a toujours et il le sera toujours, mais au fond il est super attachant. Et je pense qu'ils sont sincère tous les deux.
Et j'aime bien le p'tit sourire en coin doublé du regard malicieux de Keller ^^

"complexe et intéressante" ...difficile de voter autrement.
Cela dit, je vous trouve très idéalistes, particulièrement envers Keller.
Dans leur histoire, si il y en a bien qui se "fait mettre" si je peux me permettre, c'est bien Beecher.
Keller est un tueur d'homosexuels et le pire est que Beecher le sort du couloir de la mort pour un acte commis
Et n'oubliez pas la période où Keller voit Peter Marie, son coté psychopate, sa façon de vouloir quelque chose pour ensuite la jetter.

Beecher est sincèrement amoureux de Keller, Keller l'est aussi ....mais à la façon kellerienne !!

Pour revenir au sujet de l'homosexualité en prison, il y a dans le dernier ou avant dernier épisode de la saison 6 une fabuleuse scène où l'on voit Marie entourée de Robson et de gars qui racontent leur vécu ...déprimant ...

Enfin Schillinger et les Aryens. Pitoyables ...je comprend pas, ils pronent la domination de la race blanche et qui ils se tapent ? Des petits blancs incapables de se défendre qu'ils réduisent en esclave...Schillinger hait les homosexuels et ils en profite ...J'ai surement raté un truc mais faut alors m'expliquer le pourquoi de la démarche ?!!

pour le viol alors que les ayriens sont homophobes j'ai pas compris non plus
par contre pour le fait qu'ils violent des blancs j'ai déjà vu dans des documentaires que les noirs se faisaient violer par des noirs, les latinos par des latinos mais que les blancs se faisaient violer par tous le monde, parce qu'en prison ce sont les blancs la minorité. D'aprés un vrai prisonnier c'est encore pire s'ils ont les cheveux longs et qu'ils sont pas baraqués, là ils tiennent pas une semaine

moralité : etre soit skinhead soit mort
pas facile comme choix

Prennons des gens qui prennent des peines de 15ans (sans visites conjuguales) forcemment on devient en manque de là à devenir PD parcontre... On est pas des animaux quand meme, à se jetter sur tout ce qui bouge.

Sinon c'est vrai que j'ai jamais trop compris ça, la confrerie aryenne est pourtant clairement positionnée CONTRE l'homosexualité et plus important reclame la peine de mort pour les violeurs (comme tous les partis d'extreme droite).

Apres, c'est vrai que ça se passe aux états-unis et que là bas, ils ont la facheuse habitude de tout exagerer à leur sauce.

Parcontre, Haplo, je comprends pas trop ton post là. T'insinues quoi précisement ?

Ben qu'en gros au etats-unis le seul gang blanc qui à l'air puissant ce sont les Aryens, donc en gros un blanc qui va en taule avec des idées non-fasciste ben soit il creve soit il met ses idées de cotés, t'es limite obligé de devenir racsiste meme si tu ne l'est pas à la base.

Non pas forcement.

Les gangs Blancs ne se resument pas au "racisme" primaire (tu as les Hell's Angel - entres-autres -)

Puis les prisons ne sont pas uniquement composés de gangs dans la vie, des gens se connaissaient à l'exterieur, oui mais ça n'en fait pas un gang pour autant. Justement ils ne sont pas si cons qu'ils ont en l'air ces 'ricains : ils separent les membres connuent de bande pour justement eviter les traffics internes.

Moi franchement l'histoire de Beecher et Keller je m'en foutais un peu.

Personellement je pense que ce n'est pas une vrais histoire d'amour. Je m'explique.

Du côté de touBeecher il ne laisse pas de doute que son amour pour Keller est sincère. Il est vraiment d'une naiveté touchante.

Par contre du côté de Keller, ce mec est pour moi un chasseur sadique. Savoir que Beecher en pince pour lui lui procure un sentiment de supérieuté et c'est ça et c'est uniquement ça qui l'excite.

Il fait tous pour le tenir au creux de sa main et n'hesite pas à le foutre dans la merde quand il s'en que Beecher lui échappe. (Ex. dans la saison 6 quand Beecher est relaché, il n'hésite pas à lui tenre un piège pour le faire retourner en taule alors que Beecher venait de lui faire éviter la chaise électrique).

ça c'est pas de l'amour mais de la manipulations

il a peut-être ramené Beecher en prison justement parce qu'il l'aimait et qu'il pouvait pas rester à Oz sans lui
bon ok c'est tordu et s'il aimait vraiment Beecher il devrait être content pour sa conditionnelle, mais ça peut être de l'amour quand même...
comme quand il se suicide à la fin de la série, ok il crie "Beecher non ! " mais d'un autre côté je me suis dit qu'il l'avait fait parce que juste avant Beecher lui dit "tu es du poison pour moi, tu es la mort"

O'Reily a écrit:

il a peut-être ramené Beecher en prison justement parce qu'il l'aimait et qu'il pouvait pas rester à Oz sans lui
bon ok c'est tordu et s'il aimait vraiment Beecher il devrait être content pour sa conditionnelle, mais ça peut être de l'amour quand même...
comme quand il se suicide à la fin de la série, ok il crie "Beecher non ! " mais d'un autre côté je me suis dit qu'il l'avait fait parce que juste avant Beecher lui dit "tu es du poison pour moi, tu es la mort"

Ca tiens la route ton raisonnement. De mon côté j'avais perçu ça comme un unique échappatoire.

Je m'explique: Keller avait enfin pris conscience que l'amour que Beecher avait pour lui était définitevement perdu et dans un élan de desespoir c'est jeté dans le vide en criant "Beecher non !!!" pour que Beecher vive à tous jamais dans l'incertitude de l'avoir tué ou pas et en sachant très bien qu'il ne pourrais jamais ce faire pardonner. Quelque part de cette façon Keller aura toujours un certain pouvoir sur Beecher.

Je sais c'est au moins aussi tordu que ton résonnement.

en même temps on peut avoir que des raisonnements tordus vu le personnage !

Moi je l'ai vraiment interprété comme sincère dans son amour pour Beecher, certes un amour de cinglé mais un amour à sa manière, un amour égoiste.

slt comme la demoiselle du dessus je pense que leur amour est sincère mais le climat violent régnant dans oz et la folie de keller ne poevent que les faire se détruire mutuellement.
Perso je trouve que keller est un personnage trop complexe pour une série tv mais il ne pouvait pas etre mieu que dans oz

Salut,

C'est marrant je me croirais à un de mes cours de philo en terminale (que je n'ai jamais eu car j'ai bac -3!!!!lol)
Bon moi j'adore la relation entre Beecher et Keller. Faut dire qu'elle résume La Relation Amoureuse Universelle!!!! Amour, folie, haine, excitation, pitié, pardon, vengeance, j'en passe et des meilleures... Tout y est, rien a jeter! De plus les protagonistes sont très hummmm attirants. Bon je suis pas très objectif, les hommes du tonneau de Christopher Méloni m'attirent (je suis un inconditionnel de New-York Unité Spéciale!!!!) Bon pour ceux qui n'ont pas vu la dernière saison (je crois qu'ils sont nombreux) je ne parlerais pas de la fin (mais y a t-il vraiment une fin car l'amour est éternel, non?) de leur histoire. En tout cas je suis sûr que c'est l'histoire d'amour entre mecs la plus aboutie dans l'histoire du cinéma (et de la télé bien sûr) et je crois que c'est la relation amoureuse tout court le plus excitante (à part peut-être celle de Roméo et Juliette, écrite par le maitre William Shakespeare, lui-même homosexuel notoire, peut-être ceci expliquant cela )[/img]