| Peine de mort | |
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+6Myrza O'Reily pierro miguelito orchidange Hoyt 10 participants |
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Peine de mort | Pour | | 54% | [ 7 ] | Contre | | 46% | [ 6 ] | Ne sais pas | | 0% | [ 0 ] |
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Auteur | Message |
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Hoyt En cellule avec un codétenu
Nombre de messages : 455 Age : 35 Date d'inscription : 03/05/2007
| Sujet: Peine de mort Dim 27 Jan 2008 - 19:07 | |
| Voilà, pour eviter de faire devier d'autres sujets, qu'en pensez vous ? Argumentez vos choix si possible. (Et pas de derive, sinon c'est encore moi qui vais me faire engueuler ) | |
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orchidange Garde à vue
Nombre de messages : 170 Age : 40 Localisation : dinch'nord !!! Date d'inscription : 03/12/2007
| Sujet: Re: Peine de mort Dim 27 Jan 2008 - 19:10 | |
| Pour dans certaines conditions : les pédophiles, les violeurs récidivistes (a partir de la 4eme peine) , les tueurs , les térroristes | |
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miguelito En cellule avec un codétenu
Nombre de messages : 480 Age : 33 Localisation : Maastricht Date d'inscription : 26/02/2007
| Sujet: Re: Peine de mort Dim 27 Jan 2008 - 19:49 | |
| Contre. Mais pour, également pour certains cas. A vrai dire, je ne sais pas pourquoi.Je me dis qu'un homme ne mérite pas la mort, mais pourtant ceux qui sont tués par des meurtriers ne la méritaient pas non plus.... . J'estime simplement qu'il n'y a pas lieu de tuer quelqu'un sous prétexte qu'il a tué. ( ok bien évidemment, si un de mes amis se faisait tuer je voudrais tout de suite la mort du meurtrier....donc mon jugement est purement subjectif!).Il y a toujours des cas particuliers.Tuer UN homme est tout de même, je ne dirai pas moins grave parce que c'est une vie, mais bien différent que de tuer tout un peuple ( bons exemples historiques...). Ensuite, me direz-vous, quand un homme est condamné à mort, il est condamné par une institution, et non pas puni par un autre homme, ce qui est différent.Mais il y a tout de meme bien quelqu'un au bout du fil qui prend la décision finale....!??? Dans ce cas ce juge deviendrait également un meurtrier dans un sens... Menfin....mon avis est partagé, mais par ma simple opinion subjective, je dirais contre...plus ou moins. | |
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pierro Arrestation
Nombre de messages : 57 Age : 39 Date d'inscription : 25/01/2008
| Sujet: Re: Peine de mort Dim 27 Jan 2008 - 19:52 | |
| contre...
tout en étant conscient que si un jour un proche est frappé par le malheur j'aurai envie que le coupable meurt... | |
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O'Reily Au mitar !
Nombre de messages : 1553 Age : 38 Localisation : au Parc des Princes pour supporter le PSG Date d'inscription : 16/04/2007
| Sujet: Re: Peine de mort Dim 27 Jan 2008 - 21:05 | |
| à 100 % pour pour les meurtriers et les violeurs parce que je ne pense pas que ce soient des "pulsions incontrolables" | |
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pierro Arrestation
Nombre de messages : 57 Age : 39 Date d'inscription : 25/01/2008
| Sujet: Re: Peine de mort Dim 27 Jan 2008 - 21:14 | |
| en même tps c'est contradictoire...
tu peux pas reprocher à quelqu'un d'avoir tuer,et donc le tuer !! c'est l'hopital qui se fou de la charité...
moi je serai plus pour une réél pérpétuité en fait...pour les meurtriers et violeurs pas perpette ou tu sors au bout de 15 ans si t'as été sage and co...non tu cannes ds ta céllule !! paye ta vie merdique... c'est trop facile une injection et au revoir... rester ds un céllule ronger par son crime toute une vie,ca c'est dur ! et si on estime les violeurs et compagnie sont des malades mentaux irrécupérables et donc autant les tuer...ca me rappele des pratiques de certaines heures sombres de l'histoire j'aime pas trop les trippes un peu eugénisme... | |
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Hoyt En cellule avec un codétenu
Nombre de messages : 455 Age : 35 Date d'inscription : 03/05/2007
| Sujet: Re: Peine de mort Dim 27 Jan 2008 - 21:15 | |
| Pour également.
Biensur que si l'un de vos proches est une victime vous voudrez la mort du meurtrier mais là, vous ne serez plus objectif, ce serait simplement de la vengeance (et donc une "pulsion" là c'est le cas).
Ce n'est pas le juge qui decide à lui seul, il applique la peine c'est tout. | |
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Hoyt En cellule avec un codétenu
Nombre de messages : 455 Age : 35 Date d'inscription : 03/05/2007
| Sujet: Re: Peine de mort Dim 27 Jan 2008 - 21:17 | |
| - pierro a écrit:
- en même tps c'est contradictoire...
tu peux pas reprocher à quelqu'un d'avoir tuer,et donc le tuer !! c'est l'hopital qui se fou de la charité...
moi je serai plus pour une réél pérpétuité en fait...pour les meurtriers et violeurs pas perpette ou tu sors au bout de 15 ans si t'as été sage and co...non tu cannes ds ta céllule !! paye ta vie merdique... c'est trop facile une injection et au revoir... rester ds un céllule ronger par son crime toute une vie,ca c'est dur ! et si on estime les violeurs et compagnie sont des malades mentaux irrécupérables et donc autant les tuer...ca me rappele des pratiques de certaines heures sombres de l'histoire j'aime pas trop les trippes un peu eugénisme... Là il ne s'agit pas de tuer car il a tué mais etre sur qu'il ne commetra pas d'autres meurtres. Perpet' ? Tu as vu l'etat actuel des prisons ? Bondées. De plus mettre un detenu à perpèt' revient à lui donner beaucoup plus de traitement (medicaux etc... pour eviter la depression) donc nourrir/loger/droguer un homme gratuitement avec les frais du contribuable, je dis non. | |
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Myrza Arrestation
Nombre de messages : 46 Age : 38 Date d'inscription : 12/12/2007
| Sujet: Re: Peine de mort Dim 27 Jan 2008 - 22:15 | |
| Contre !
Par le suite simple non sens : Tuer parce qu'il a tué...
D'ailleurs je me suis toujours demandé s'il n'y avait pas d'alternative a la prison , je parle de bracelet ou de TIG , mais vraiment une autre alternative , car au fond on y a jamais vraiment refléchit on a fait que ce qu'on faisait depuis toujours , enfin bref. Comme pierro , je pense que les multirecedivistes et tout une vraie perpétuité mais dans une autre prison , une prison pour les perpétuités , un genre de micro société, où ils doivent vraiment se debrouiller seul pour vivre. | |
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Haplo Arrestation
Nombre de messages : 40 Age : 38 Date d'inscription : 30/10/2007
| Sujet: Re: Peine de mort Dim 27 Jan 2008 - 22:22 | |
| Contre
Il faut pas oublié un truc c'est que le risque zero d'erreur judiciaire n'éxiste pas, tant qu'il y'aura un risque meme minime de condamner un innocent je serais contre.
Ensuite je ne pense pas que la peine de mort soit vraiment dissuasive et qu'elle est vraiment une influence sur la criminalité. En france la criminalité n'a pas changé lorsque la peine de mort à été abolie, au E-U elle ne freine pas la criminalité. | |
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miguelito En cellule avec un codétenu
Nombre de messages : 480 Age : 33 Localisation : Maastricht Date d'inscription : 26/02/2007
| Sujet: Re: Peine de mort Dim 27 Jan 2008 - 22:41 | |
| je pense qu'un tueur, quand il tue il ne se soucie pas trop de savoir s'il risque la peine de mort...du moins pas sur le coup.Sinon, je pense qu'il y réflechirait à deux fois.Ensuite, tout depend du jugement.Un homme peut y etre condamné pour un crime moins grave qu'un autre! ! | |
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Hoyt En cellule avec un codétenu
Nombre de messages : 455 Age : 35 Date d'inscription : 03/05/2007
| Sujet: Re: Peine de mort Dim 27 Jan 2008 - 22:47 | |
| De nos jours, avec les test ADN et tout ça, l'erreur est infime... surtout avec les lois et sur ce genre de comdamnation.... | |
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orchidange Garde à vue
Nombre de messages : 170 Age : 40 Localisation : dinch'nord !!! Date d'inscription : 03/12/2007
| Sujet: Re: Peine de mort Dim 27 Jan 2008 - 22:49 | |
| Les pédophiles ne méritent pas de vivre je suis dsl, ils volent des vies entiere en fesant sa, un enfant de 5 - 6 ans violé, il ne sera plus jamais mentalement le meme... aprés pour des mecs comme les térroristes je ne vois pas pourquoi on devrait avoir pitié d eux comme pour les tueurs qui enlevent des vies ( quand je parle de tueur c'est biensur pour ceux dont on est sur qu'ils ont tué de sang froid, pas les gens sur qui ont a un doute ou que c'est involontaire ) puis pour finir les violeurs récidivistes je pense que c'est impardonable ( je repense qu mec qui a tué cette fille dans une gare alors qu'il venait de sortir ) | |
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miguelito En cellule avec un codétenu
Nombre de messages : 480 Age : 33 Localisation : Maastricht Date d'inscription : 26/02/2007
| Sujet: Re: Peine de mort Dim 27 Jan 2008 - 22:52 | |
| J e pense que l'on estime qu'un violeur n'a pas tué.Tandis qu'un meurtrier si.C'est la toute la différence.L'un est choqué a vie, traumatisé.Mais l'autre est mort, il risque pas d'etre perturbé.C'est de la que viennent les differences de peines.Apres tout varie selon les juges. | |
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Augustus Garde à vue
Nombre de messages : 120 Age : 39 Localisation : la cage de verre Date d'inscription : 20/04/2007
| Sujet: Re: Peine de mort Lun 28 Jan 2008 - 12:12 | |
| D'accord avec Miguelito.
Alors pour les petits malins qui sont pour la peine de mort pour les pédophiles ici...
Imaginons un pédophile, qui vient de violer un gosse. Il a cette alternative : - il laisse partir le gosse, le gosse le dénonce, peine de mort - il tue le gosse et l'enterre, il ne sera pas dénoncé, et aura même bien moins de chance d'être chopé. S'il est chopé, peine de mort.
Bien évidemment, le pédophile sera conscient de l'alternative qui se pose à lui. Alors, jeunes collègues pro-peine de mort, le pédophile, à votre avis, il fait quoi ?
Mieux vaut être traumatisé ou mort ?
Je voudrais rappeler, dans une visée plus polémique, que le fait que le pédophile soit le salaud ultime est très récent. Il y a quelques décennies, c'était le parricide (gosse qui tue un de ses parents), et même pire, le poète assassin genre Lacenaire.
Le fait que le pédophile soit devenu le gros méchant vient simplement du fait que la société s'est tournée vers le mythe de l'enfant-roi, au centre du monde.
Demain le salaud ultime ne sera sans doute plus le pédophile, ce sera peut-être le voleur de pommes, le fumeur de joints, le téléchargeur de musique... | |
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pierro Arrestation
Nombre de messages : 57 Age : 39 Date d'inscription : 25/01/2008
| Sujet: Re: Peine de mort Lun 28 Jan 2008 - 12:30 | |
| ca avait même la cote sous l'antiquité...
d'illustres pédophiles tel socrate ou platon,c'était normal la !! | |
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orchidange Garde à vue
Nombre de messages : 170 Age : 40 Localisation : dinch'nord !!! Date d'inscription : 03/12/2007
| Sujet: Re: Peine de mort Lun 28 Jan 2008 - 12:54 | |
| Tu as des enfants augustus ? | |
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Augustus Garde à vue
Nombre de messages : 120 Age : 39 Localisation : la cage de verre Date d'inscription : 20/04/2007
| Sujet: Re: Peine de mort Lun 28 Jan 2008 - 13:39 | |
| - Citation :
- Tu as des enfants augustus ?
Tu as des parents orchidange ? Trop facile. Trouve mieux. C'est ça le problème avec les pro-peine de mort, ils ne voient pas plus loin que le bout de leur bite. Selon moi, pour reprendre une expression dite ailleurs, c'est ce qui différencie l'homme du singe. Raisonner... Voir plus loin que l'émotion... Avoir une vision globale des problèmes... Edit : sinon, truc marrant, on est au moins 5 à être contre (voir réponses au sujet), mais seulement 3 personnes ont voté contre. | |
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pierro Arrestation
Nombre de messages : 57 Age : 39 Date d'inscription : 25/01/2008
| Sujet: Re: Peine de mort Lun 28 Jan 2008 - 14:01 | |
| petite parenthèse...
si un criminel...en tant que mec irrécupérable,on lui coupe la tête,car bon perpetuité ca coute cher,faut le nourir toute une vie et prison déja surchargé ect...
donc bon les malades mentaux...les attardés et autres maladies mentales...c'est pas récupérable,c'est pas super économique non plus,donc autant s'en débarrasser ! après tout hein...
est-ce vraiment à la justice et au pouvoir étatique de décider qui doit vivre u mourir ??? je suis pas sur moi... surtout quand on voit quels états pratiquent encore la peine de mort...bah c'est pas des modèle pour moi !! et jusqu'à preuve du contraire ca a jamais fait baisser la criminalité. | |
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Hoyt En cellule avec un codétenu
Nombre de messages : 455 Age : 35 Date d'inscription : 03/05/2007
| Sujet: Re: Peine de mort Lun 28 Jan 2008 - 14:22 | |
| - Augustus a écrit:
- D'accord avec Miguelito.
Alors pour les petits malins qui sont pour la peine de mort pour les pédophiles ici...
Imaginons un pédophile, qui vient de violer un gosse. Il a cette alternative : - il laisse partir le gosse, le gosse le dénonce, peine de mort - il tue le gosse et l'enterre, il ne sera pas dénoncé, et aura même bien moins de chance d'être chopé. S'il est chopé, peine de mort.
Bien évidemment, le pédophile sera conscient de l'alternative qui se pose à lui. Alors, jeunes collègues pro-peine de mort, le pédophile, à votre avis, il fait quoi ?
Mieux vaut être traumatisé ou mort ?
Je voudrais rappeler, dans une visée plus polémique, que le fait que le pédophile soit le salaud ultime est très récent. Il y a quelques décennies, c'était le parricide (gosse qui tue un de ses parents), et même pire, le poète assassin genre Lacenaire.
Le fait que le pédophile soit devenu le gros méchant vient simplement du fait que la société s'est tournée vers le mythe de l'enfant-roi, au centre du monde.
Demain le salaud ultime ne sera sans doute plus le pédophile, ce sera peut-être le voleur de pommes, le fumeur de joints, le téléchargeur de musique... Combien de pédophiles se denoncent ? T'as les chiffres ? Et combien sont retrouvés et écroués alors qu'ils se cachaient ? Donc s'il est conscient de ses alternatives, cela veut dire qu'il premedite son acte, donc on est plus dans le cas de la "pulsion" c'est encore pire. La societé evolue, les crimes crapuleux aussi. C'est malheuresement dans la logique des choses. Demain le salaud ultime sera toujours le même pour moi : Une personne qui s'en prendra à toujours plus faibles pour assouvir ses instincts. - pierro a écrit:
- donc bon les malades mentaux...les attardés et autres maladies mentales...c'est pas récupérable,c'est pas super économique non plus,donc autant s'en débarrasser ! après tout hein...
AUCUNS mais alors AUCUNS rapports ! Je vois pas pourquoi tu parles de ça. C'est trop facile d'excuser n'importe quel crime par une deficiance mentale ! Et pourquoi faire ça ? Une personne qui a le malheur d'être atteint d'un probleme mentale ne va pas forcemment s'attaquer à son prochain, c'est faux et archi faux, puis en général il y a la famille qui s'en occupe ou des etablissements (qui eux sont utiles ! ) Bref c'est un autre sujet. Et ce n'est pas une question de "qui doit vivre ou mourrir" mais de proteger la population contre certains cas ! Exemple tout simple, tu aurais été juge et tu aurais jugé hitler, tu aurai pris quelle décision ? (ah oui, c'est vrai, ce n'est pas pareil, il a tué beaucoup de gens blablabla...). | |
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Augustus Garde à vue
Nombre de messages : 120 Age : 39 Localisation : la cage de verre Date d'inscription : 20/04/2007
| Sujet: Re: Peine de mort Lun 28 Jan 2008 - 14:41 | |
| - Citation :
- Combien de pédophiles se denoncent ? T'as les chiffres ?
Et combien sont retrouvés et écroués alors qu'ils se cachaient ?
Donc s'il est conscient de ses alternatives, cela veut dire qu'il premedite son acte, donc on est plus dans le cas de la "pulsion" c'est encore pire. Tu ne réponds pas à ma question. J'aimerais que tu le fasses. 1. Soit il est conscient de cette alternative, auquel cas à ton avis il fait quoi (c'est la question de tout à l'heure) ? 2. Soit il n'en est pas conscient, auquel cas comme tu le dis si bien, Hoyt, il est atteint d'une déficience mentale, n'a pas conscience de ses actes et aurait dû être encadré. Et puisqu'il n'aura pas conscience d'avoir mal agi, le tuer ne servira à personne, surtout pas à la famille de la victime, car la mort d'un tueur n'a jamais, mais alors jamais, diminué les souffrances de la perte. J'aurais laissé Hitler vivre. Staline aussi. Sinon, Amnesty USA a calculé que la peine capitale coûte en moyenne 1,26 million de dollars contre 740 000 dollars pour une condamnation à perpétuité. Juste comme ça... | |
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Hoyt En cellule avec un codétenu
Nombre de messages : 455 Age : 35 Date d'inscription : 03/05/2007
| Sujet: Re: Peine de mort Lun 28 Jan 2008 - 15:02 | |
| Il sera surtout conscient que peu importe l'alternative, il decoulera de son acte que 2 vies seront detruites.
Les pedophiles ne sont en aucuns cas tous des deficiants mentaux ! Ce sont simplement des criminels, point.
De nos jours, ce qui est bien c'est qu'à son procès il suffit de se faire passer pour malade mentale pour eviter sa peine meritée, vive la justice Française.
Pour la énième fois, je ne veux pas de peine de mort pour venger une victime (c'est égal à un meurtre pour moi) mais je la desire pour eviter qu'un auteur de crime crapuleux ait encore l'occasion un jour (perpet' en France ça n'existe pas).
Et peu importe ce que dit amnesty USA, en amerique ils ont la folie des grandeurs, je te parle pour la France ou les prisonniers sont quand meme largemment mieux traité que là bas.
De plus, il n'y a pas que la pedophilie de condamnable. | |
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pierro Arrestation
Nombre de messages : 57 Age : 39 Date d'inscription : 25/01/2008
| Sujet: Re: Peine de mort Lun 28 Jan 2008 - 15:10 | |
| bah moi j'y vois un rapport...
pour moi c'est le début d'un engrenage auquel j'adhère pas...si l'état décide qui doit vivre ou mourir...bah je suis contre ! c'est pas à la justice d'en décider... donc le rapport il est la,si un truc coute trop cher,autant s'en débarrasser...c'est la porte ouverte à tout et n'importe quoi ! à ce rythme on va pratiquer la selection naturel dès la naissance...créons une société parfaite,vive l'eugénisme ! tu me trouveras surement trop extrême,mais c'est pas comme si ca c'était jamais produit dans le passé...
donc pour toi la pédophilie c'est pas une maladie mentale ? ah ouais...donc en fait toi le matin au p'tit dej t'as envie de sodomiser un mino de 8 ans ? en gros t'es un super héro,t'as juste la force de combattre tes pulsions,on est sauvé c'est cool !!! non c'est des putains de détraqués...
quand aux système français,bah y a diverses formes d'appel possible et une justice hyper encombré donc t'inquiétes pas les mecs auraient l'ocase de groupir quelques années en prison avant leur peine...
après y a toujours la technique chinoise pour la peine de mort...
mais perso le systéme américain ou chinois me poussent pas à l'admiration...et la violence n'y a jamais diminué
donc je te rejoins sur perpet ca existe pas en france,mais ca serait le cas,tu changerais d'avis sur la peine de mort ? | |
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orchidange Garde à vue
Nombre de messages : 170 Age : 40 Localisation : dinch'nord !!! Date d'inscription : 03/12/2007
| Sujet: Re: Peine de mort Lun 28 Jan 2008 - 15:14 | |
| Tu as des parents orchidange ?
Trop facile. Trouve mieux.
C'est ça le problème avec les pro-peine de mort, ils ne voient pas plus loin que le bout de leur bite.
C'est ça le probleme avec les ceux qui sont contre, ils ne voient pas plus loin que leur pauvre petite personne, du moment que sa leur arive pas a eux du coup les choses paraisse moin grave enfin bref ... on en reparlera le jour ou t aura des enfants et surtout j espere pour toi que jamais un mec comme ca s en prenne a eux ...
J'aurais laissé Hitler vivre. Staline aussi.
Mon grand pere est mort dans un camp de concentration pour avoir caché une famille juif ... Légitimisé les crimes d'hitler c'est grave quand meme, jpensé pas que toi tu penserais sa...
Enfin bref le topic va trop loin la ... | |
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pierro Arrestation
Nombre de messages : 57 Age : 39 Date d'inscription : 25/01/2008
| Sujet: Re: Peine de mort Lun 28 Jan 2008 - 15:20 | |
| y a aucun rapport entre légitimer les crimes d'hitler et la peine de mort...
après ne pas avoir d'enfant et la peine de mort des pédophiles,c'est pareil ca légitime pas la pédophilie...
tu vois...autant je comprend une vengeance personnel,j'ai pas d'enfant mais crois moi si je tombe sur le mec qui lui a fait du mal...je veux le tuer de mes mains !!! après si c'est la police qui lui tombe dessus...et que la justice doit faire son travail,alors la,je deviens contre la peine de mort !! l'état doit pas avoir des pulsions aussi bestiales que nous autres êtres humains... | |
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| Sujet: Re: Peine de mort | |
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| Peine de mort | |
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